<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><!-- generator="wordpress/wordpress-mu-1.2.1" -->
<rss version="2.0" 
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/">
<channel>
	<title>Comments on: BVB este la &#8220;mana&#8221; perspectivei datelor din economia straina</title>
	<link>http://bursier.ro/traian/2010/08/29/bvb-este-la-mana-perspectivei-datelor-din-economia-straina/</link>
	<description>Investitori ! Luati numai decizii personale.</description>
	<pubDate>Wed, 23 May 2012 17:43:27 +0000</pubDate>
	<generator>http://wordpress.org/?v=wordpress-mu-1.2.1</generator>

	<item>
		<title>By: traian</title>
		<link>http://bursier.ro/traian/2010/08/29/bvb-este-la-mana-perspectivei-datelor-din-economia-straina/#comment-1781</link>
		<author>traian</author>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 12:24:03 +0000</pubDate>
		<guid>http://bursier.ro/traian/2010/08/29/bvb-este-la-mana-perspectivei-datelor-din-economia-straina/#comment-1781</guid>
		<description>Servus Mihai,

Teoria Elliott Wave transforma miscarile/oscilatiile up/down aparent aleatoare ale preturilor in pattern-uri (configuratii grafice) identificabile si previzibile bazandu-se pe evolutia naturala a psihologiei maselor (sentimente optimiste vs pesimiste). 

El demonstreaza totusi ca anticiparea EXACTA este imposibila. Cel mai mare grad de previzibilitate apare imediat ce o miscare (un val) s-a terminat. Cu alte cuvinte, ar trebui asteptata terminarea unui pattern si ulterior se poate actiona. Atentie un pattern nu insemana o bara, o lumanare ci o insiruire de mai multe oscilatii UP/DOWN mai putin semnificative ce se produc in cateva zile, saptamani, luni sau chiar ani de zile si care unesc un top/bottom cu un bottom/top importante, adica doua puncte extreme ale mai multor oscilatii incluse in acel val. Delimitarea unui val se face unind pct. de inceput si de sfarsit ale acelui val, adica pct. de extrem semnificative (care sunt &lt;strong&gt;PRETURI&lt;/strong&gt;) si unde se produce o schimbare de &lt;strong&gt;TREND &lt;/strong&gt;importanta, pe o durata corespunzatoare de &lt;strong&gt;TIMP&lt;/strong&gt;.

Tipul graficului pe care se lucreaza mai bine nu este standard ci este ales de fiecare analist in functie de cum se descurca mai bine cu identificarea acestor patternuri. Odata ce graficul CANDLESTICK introduce elemente ajutatoare (alte paternuri) ce ne semnaleaza o noua miscare ce schimba pe un anume timp directia trendului sau mentinerea pe aceeasi directie a trendului, este firesc sa alegem acest tip de reprezentare. Altii se descurca mai bine cu graficele bara sau linie. Deci este o alegere personala. 

&lt;em&gt;Vezi valul 1 este un val impulsiv - de &lt;strong&gt;CRESTERE &lt;/strong&gt;daca trendul general este unul &lt;strong&gt;crescator&lt;/strong&gt;, adica pe acest VAL 1 avem format un trend UP gen higher HIGH si higher LOW cu mai multe oscilatii up/down in care intra si perioada de confirmare. 

Pe acelasi trend general UP valul 2 este unul opus trendului general - deci este un VAL CORECTIV si apare dupa un rebound (vezi semnale de schimare a directiei trendului din patternurile cunoscute deja), inclusiv confirmarea, ceea ce inseamna mai multe oscilatii gen lower LOW si lower HIGH si tot asa din rebound in rebound pe perioada de timp analizata (TS, TM si TL).&lt;/em&gt;

&lt;strong&gt;Nu putem vorbi doar de o bara sau candlesctick ca este un val pe un grafic cu un anume time frame, trebuie sa avem definit pe un interval de timp ca acel val are un trend la randul lui. O singura zi sau saptamana ori luna pe graficele corespunzatoare ca time frame nu definesc asa ceva.&lt;/strong&gt;

Teoria Elliott Wave impune prin natura ei mult timp si practica pentru a fi stapanita. Cei mai multi oameni nu au inclinatia necesara pentru a invata si pentru a aplica teoria asa cum trebuie.

Valurile (sau Waves) sunt patternuri create pe un segment (monoave) sau mai multe segmente de 3 sau 5 valuri ca numar. 

Sunt 2 categorii de valuri :
1. Valuri impulsive, (normale si terminale) - faza numerelor : formatiuni ce evolueaza in directia trendului principal fie UP sau DOWN (pe TS ele pot fi monowave-uri, iar mai complexe ca miscare sunt pe 5 segmente).

Trendurile acestora sunt compuse din 5 valuri într-o direcţie dintre care 3 valuri in direcţia trendului şi 2 în contratrend. Valurile 1,3,5 sunt în direcţia trendului şi valurile 2 şi 4 reprezintă contratrendul. Valul 2 este corectia valului 1 impulsiv, valul 4 este corecţia valului 3 impulsiv, abc este corecţia valului 5 impulsiv.   

2. Valuri corective, (nu evolueaza ca trend) - faza literelor: evolueaza in directia opusa trendului. Corectiile pot fi monowave-uri sau mai complexe fiind miscari de “consolidare” sub forma de miscari in sus si in jos, fara o directie clara si sunt de regula compuse din 3 segmente, A,B,C.

Mai putem vorbim de gradul valurilor Elliott, care semnifica ierarhia acestora in sensul in care o miscare (un val) ce evolueaza pe o perioada de timp mult mai mare decat cea a altei miscari ar trebui considerata intotdeauna ca fiind o miscare de grad superior, in raport cu cealalta. 

Totodata trebuiesc intelese foarte bine principiile valurilor lui Elliott dintre care cea de TIMP/PRET este foarte importanta : nu există numai patternuri valorice de preţ ci şi de timp ele nu sunt separate de vreun concept anume faţă de cele de preţ, ci ele sunt complementare şi obligatorii. Aceste principii ne ajuat sa trasam mai bine valurile 1-5 si a-c indiferent ca este un TREND UP sau DOWN.

Sunt trei reguli de respectat cand vorbim de valuri Elliott :
1) Valul 2 nu se retrage niciodată peste punctul de plecare al valului 1. În funcţie de trend up sau down regula este aceeaşi.

2) Valul 3 nu poate fi cel mai scurt val din valurile de impuls. Valul 3 nu este necesar sa fie cel mai lung, dar întotdeauna el este cel mai mare. 

3) Valul 4 corectiv nu trece de vărful valului 1 în orice fel de trend up sau down. 

Asa ca este greu ca dupa o simpla citire si fara a experienta in piata sa prinzi miscarea valurilor lui Ellliott. Repet, valul nu este doar o bara sau o lumanare pe un time frame anume, sa zicem cel zilnic, este mai mult o miscare importanta a pietei, o tendinta mai clara a psihologiei pietei, &lt;strong&gt;o schimbare a sentimentului general &lt;/strong&gt;al pietei respective 

Trebuie sa vezi mai intai miscarea trendului bursei pe termen lung sau mai lung (5-10 ani) identificand daca este un trend DOWN (sentiment negativ) sau UP (sentiment pozitiv). Acesta este un val major a carui miscare trebuie urmarita conform principiilor lui Elliott. 

Apoi acesta are incluse in el valurile/ciclurile intermediare (de regula un an) si in final valurile minore (cateva luni, saptamani) ca parti ale celor intermediare. In functie de directia trendului superior si a celui inferior inclus in acesta vom sti daca este unul impulsiv (in directia trendului superior) sau corectiv (opus acestuia), adica pe anumite perioade de timp sentimentele pietei se schimba si atunci apar schimbari in directia trendului cu generare de noi valuri Elliott. 

Dupa unii alegerea primului val, sa spunem dintr-un ciclu impulsiv - valul 1 este intre un BOTTOM al perioadei alese (major, intermediar, minor) si un prim TOP mai important, iar dupa valul 5 urmeaza un ciclu corectiv tot major de valuri abc. intre bottomul si topul semnificativ s-a creat un val al carui sentiment este constant si PUTERNIC/DOMINANT oricat ar oscila pretul de la o zi la alta. Pe o perioada de timp anume pretul tot creste constant - val impulsiv sau scade si este val corectiv.  

Pentru valul 1 major putem avea pe configuratia acestuia (oscilatiile UP/DOWN) alte valuri impulsive 1) - 5) si valuri corective a),b),c) intermediare inferioare ca desfasurare in timp. La fel pentru valul 2 corectiv pe un trend major UP putem avea 5 valuri corective i - iv si valuri impulsive A-C si tot asa pana la nivelul valurilor minore. La un moment dat vom avea valul 4 corectiv MAJOR si in acelasi timp valul impulsiv intermediar a)) si valul impulsiv minor 3)), dupa care urmeaza valul impulsiv minor 4)).

Ne punem intrebarea de exemplu : pe un trend major UP unde trasam si unde se termina valul 4 CORECTIV major si bineinteles unde incepe valul 5 impulsiv MAJOR UP. In acest caz vom vedea ce spun principiile Elliott si anume ca valul 4 (care este un minim local al ciclului major 1-5) poate fi dupa o evolutie de cateva luni (poate ani) sub punctul unde se incheie valul up 3 fara a fi mai lung/puternic decat acesta, dar nu trebuie sa fie mai jos decat punctul unde se incheie valul up 1. 

Totul se leaga de o psihologie/sentiment al pietei si durata acesteia in cadrul altui sentiment superior ca durata in TIMP. Daca aceste varfuri/minime (topuri sau pct de val UP ori bottomuri sau pct de val DOWN ale ciclului major UP sau DOWN) le legam de anumite praguri de suport sau rezistenta ori de nivelele de retragere ori extensie Fibonacci atunci este mai usor sa stabilim unde se termina un val al unui trend (major, intermediar, minor) si unde incepe celalalt in sens invers. 

Practica trasarii valurilor Elliott se invata in  timp mai lung urmarind psihologa pietei, pct. unde trendul face un reversal mai STRONG si mai ales directia si durata trendului pe care ne aflam pe un orizont de timp (TS, TM sau TL). 

Cel mai important lucru este sa stim in ce faza a evolutiei bursei ne aflam si ca evolutia pe TS are o stransa continuitate si influenta cu cea intermediara si aceasta la randul ei cu cea majora pe termen lung. Nu putem rupe/fragmenta evolutia pretului de timp atat timp cat in gandirea investitorilor, in psihologia lor, asa ceva este un proces continuu si are lagatura cu decizia din piata.  

Trebuie sa acceptam ca fluctuatiile bursei sunt date mai mult de starea emotionala a pietei si ca aceste cicluri ale evolutiei pretului minim/maxim (majore, intermediare, minore) se fac in timp, unele fiind superioare altora si au o influenta PUTERNICA si continua unele asupra celorlalte.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Servus Mihai,</p>
<p>Teoria Elliott Wave transforma miscarile/oscilatiile up/down aparent aleatoare ale preturilor in pattern-uri (configuratii grafice) identificabile si previzibile bazandu-se pe evolutia naturala a psihologiei maselor (sentimente optimiste vs pesimiste). </p>
<p>El demonstreaza totusi ca anticiparea EXACTA este imposibila. Cel mai mare grad de previzibilitate apare imediat ce o miscare (un val) s-a terminat. Cu alte cuvinte, ar trebui asteptata terminarea unui pattern si ulterior se poate actiona. Atentie un pattern nu insemana o bara, o lumanare ci o insiruire de mai multe oscilatii UP/DOWN mai putin semnificative ce se produc in cateva zile, saptamani, luni sau chiar ani de zile si care unesc un top/bottom cu un bottom/top importante, adica doua puncte extreme ale mai multor oscilatii incluse in acel val. Delimitarea unui val se face unind pct. de inceput si de sfarsit ale acelui val, adica pct. de extrem semnificative (care sunt <strong>PRETURI</strong>) si unde se produce o schimbare de <strong>TREND </strong>importanta, pe o durata corespunzatoare de <strong>TIMP</strong>.</p>
<p>Tipul graficului pe care se lucreaza mai bine nu este standard ci este ales de fiecare analist in functie de cum se descurca mai bine cu identificarea acestor patternuri. Odata ce graficul CANDLESTICK introduce elemente ajutatoare (alte paternuri) ce ne semnaleaza o noua miscare ce schimba pe un anume timp directia trendului sau mentinerea pe aceeasi directie a trendului, este firesc sa alegem acest tip de reprezentare. Altii se descurca mai bine cu graficele bara sau linie. Deci este o alegere personala. </p>
<p><em>Vezi valul 1 este un val impulsiv - de <strong>CRESTERE </strong>daca trendul general este unul <strong>crescator</strong>, adica pe acest VAL 1 avem format un trend UP gen higher HIGH si higher LOW cu mai multe oscilatii up/down in care intra si perioada de confirmare. </p>
<p>Pe acelasi trend general UP valul 2 este unul opus trendului general - deci este un VAL CORECTIV si apare dupa un rebound (vezi semnale de schimare a directiei trendului din patternurile cunoscute deja), inclusiv confirmarea, ceea ce inseamna mai multe oscilatii gen lower LOW si lower HIGH si tot asa din rebound in rebound pe perioada de timp analizata (TS, TM si TL).</em></p>
<p><strong>Nu putem vorbi doar de o bara sau candlesctick ca este un val pe un grafic cu un anume time frame, trebuie sa avem definit pe un interval de timp ca acel val are un trend la randul lui. O singura zi sau saptamana ori luna pe graficele corespunzatoare ca time frame nu definesc asa ceva.</strong></p>
<p>Teoria Elliott Wave impune prin natura ei mult timp si practica pentru a fi stapanita. Cei mai multi oameni nu au inclinatia necesara pentru a invata si pentru a aplica teoria asa cum trebuie.</p>
<p>Valurile (sau Waves) sunt patternuri create pe un segment (monoave) sau mai multe segmente de 3 sau 5 valuri ca numar. </p>
<p>Sunt 2 categorii de valuri :<br />
1. Valuri impulsive, (normale si terminale) - faza numerelor : formatiuni ce evolueaza in directia trendului principal fie UP sau DOWN (pe TS ele pot fi monowave-uri, iar mai complexe ca miscare sunt pe 5 segmente).</p>
<p>Trendurile acestora sunt compuse din 5 valuri într-o direcţie dintre care 3 valuri in direcţia trendului şi 2 în contratrend. Valurile 1,3,5 sunt în direcţia trendului şi valurile 2 şi 4 reprezintă contratrendul. Valul 2 este corectia valului 1 impulsiv, valul 4 este corecţia valului 3 impulsiv, abc este corecţia valului 5 impulsiv.   </p>
<p>2. Valuri corective, (nu evolueaza ca trend) - faza literelor: evolueaza in directia opusa trendului. Corectiile pot fi monowave-uri sau mai complexe fiind miscari de “consolidare” sub forma de miscari in sus si in jos, fara o directie clara si sunt de regula compuse din 3 segmente, A,B,C.</p>
<p>Mai putem vorbim de gradul valurilor Elliott, care semnifica ierarhia acestora in sensul in care o miscare (un val) ce evolueaza pe o perioada de timp mult mai mare decat cea a altei miscari ar trebui considerata intotdeauna ca fiind o miscare de grad superior, in raport cu cealalta. </p>
<p>Totodata trebuiesc intelese foarte bine principiile valurilor lui Elliott dintre care cea de TIMP/PRET este foarte importanta : nu există numai patternuri valorice de preţ ci şi de timp ele nu sunt separate de vreun concept anume faţă de cele de preţ, ci ele sunt complementare şi obligatorii. Aceste principii ne ajuat sa trasam mai bine valurile 1-5 si a-c indiferent ca este un TREND UP sau DOWN.</p>
<p>Sunt trei reguli de respectat cand vorbim de valuri Elliott :<br />
1) Valul 2 nu se retrage niciodată peste punctul de plecare al valului 1. În funcţie de trend up sau down regula este aceeaşi.</p>
<p>2) Valul 3 nu poate fi cel mai scurt val din valurile de impuls. Valul 3 nu este necesar sa fie cel mai lung, dar întotdeauna el este cel mai mare. </p>
<p>3) Valul 4 corectiv nu trece de vărful valului 1 în orice fel de trend up sau down. </p>
<p>Asa ca este greu ca dupa o simpla citire si fara a experienta in piata sa prinzi miscarea valurilor lui Ellliott. Repet, valul nu este doar o bara sau o lumanare pe un time frame anume, sa zicem cel zilnic, este mai mult o miscare importanta a pietei, o tendinta mai clara a psihologiei pietei, <strong>o schimbare a sentimentului general </strong>al pietei respective </p>
<p>Trebuie sa vezi mai intai miscarea trendului bursei pe termen lung sau mai lung (5-10 ani) identificand daca este un trend DOWN (sentiment negativ) sau UP (sentiment pozitiv). Acesta este un val major a carui miscare trebuie urmarita conform principiilor lui Elliott. </p>
<p>Apoi acesta are incluse in el valurile/ciclurile intermediare (de regula un an) si in final valurile minore (cateva luni, saptamani) ca parti ale celor intermediare. In functie de directia trendului superior si a celui inferior inclus in acesta vom sti daca este unul impulsiv (in directia trendului superior) sau corectiv (opus acestuia), adica pe anumite perioade de timp sentimentele pietei se schimba si atunci apar schimbari in directia trendului cu generare de noi valuri Elliott. </p>
<p>Dupa unii alegerea primului val, sa spunem dintr-un ciclu impulsiv - valul 1 este intre un BOTTOM al perioadei alese (major, intermediar, minor) si un prim TOP mai important, iar dupa valul 5 urmeaza un ciclu corectiv tot major de valuri abc. intre bottomul si topul semnificativ s-a creat un val al carui sentiment este constant si PUTERNIC/DOMINANT oricat ar oscila pretul de la o zi la alta. Pe o perioada de timp anume pretul tot creste constant - val impulsiv sau scade si este val corectiv.  </p>
<p>Pentru valul 1 major putem avea pe configuratia acestuia (oscilatiile UP/DOWN) alte valuri impulsive 1) - 5) si valuri corective a),b),c) intermediare inferioare ca desfasurare in timp. La fel pentru valul 2 corectiv pe un trend major UP putem avea 5 valuri corective i - iv si valuri impulsive A-C si tot asa pana la nivelul valurilor minore. La un moment dat vom avea valul 4 corectiv MAJOR si in acelasi timp valul impulsiv intermediar a)) si valul impulsiv minor 3)), dupa care urmeaza valul impulsiv minor 4)).</p>
<p>Ne punem intrebarea de exemplu : pe un trend major UP unde trasam si unde se termina valul 4 CORECTIV major si bineinteles unde incepe valul 5 impulsiv MAJOR UP. In acest caz vom vedea ce spun principiile Elliott si anume ca valul 4 (care este un minim local al ciclului major 1-5) poate fi dupa o evolutie de cateva luni (poate ani) sub punctul unde se incheie valul up 3 fara a fi mai lung/puternic decat acesta, dar nu trebuie sa fie mai jos decat punctul unde se incheie valul up 1. </p>
<p>Totul se leaga de o psihologie/sentiment al pietei si durata acesteia in cadrul altui sentiment superior ca durata in TIMP. Daca aceste varfuri/minime (topuri sau pct de val UP ori bottomuri sau pct de val DOWN ale ciclului major UP sau DOWN) le legam de anumite praguri de suport sau rezistenta ori de nivelele de retragere ori extensie Fibonacci atunci este mai usor sa stabilim unde se termina un val al unui trend (major, intermediar, minor) si unde incepe celalalt in sens invers. </p>
<p>Practica trasarii valurilor Elliott se invata in  timp mai lung urmarind psihologa pietei, pct. unde trendul face un reversal mai STRONG si mai ales directia si durata trendului pe care ne aflam pe un orizont de timp (TS, TM sau TL). </p>
<p>Cel mai important lucru este sa stim in ce faza a evolutiei bursei ne aflam si ca evolutia pe TS are o stransa continuitate si influenta cu cea intermediara si aceasta la randul ei cu cea majora pe termen lung. Nu putem rupe/fragmenta evolutia pretului de timp atat timp cat in gandirea investitorilor, in psihologia lor, asa ceva este un proces continuu si are lagatura cu decizia din piata.  </p>
<p>Trebuie sa acceptam ca fluctuatiile bursei sunt date mai mult de starea emotionala a pietei si ca aceste cicluri ale evolutiei pretului minim/maxim (majore, intermediare, minore) se fac in timp, unele fiind superioare altora si au o influenta PUTERNICA si continua unele asupra celorlalte.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>By: Mihai</title>
		<link>http://bursier.ro/traian/2010/08/29/bvb-este-la-mana-perspectivei-datelor-din-economia-straina/#comment-1780</link>
		<author>Mihai</author>
		<pubDate>Mon, 30 Aug 2010 05:58:05 +0000</pubDate>
		<guid>http://bursier.ro/traian/2010/08/29/bvb-este-la-mana-perspectivei-datelor-din-economia-straina/#comment-1780</guid>
		<description>Buna dimineata,

 Imi cer scuze ca deviez de la subiectul pe care il tratezi in acest articol,totusi am o nelamurire.
Sunt interesat de principiul valurilor Elliott asa ca am cautat ceva pe net de unde sa pricep cate ceva.
Primul pas, primul stop, am gasit ceva cursuri dar care dupa o scurta istorioara despre cum "au aparut" ne baga direct "in paine" si ne prezinta patternuri.Ce nu inteleg eu (poate sunt mai greu de cap) este esenta unui val.Adica, daca spre exemplu pretul coboara, deci e un val, apoi intr-o zi face o lumanare verde si un higher high, dar ziua urmatoare continua sa scada.Se poate considera acel higher high un val?Si apoi cum e mai bine sa privesc la un grafic, in linie, sau bare si sa trasez linii de trend?
 Poate e la mintea cocosului sa imi dau seama, totusi eu nu sunt convins si pt asta am nevoie de o alta opinie.

 Iti multumesc, toate cele bune !</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Buna dimineata,</p>
<p> Imi cer scuze ca deviez de la subiectul pe care il tratezi in acest articol,totusi am o nelamurire.<br />
Sunt interesat de principiul valurilor Elliott asa ca am cautat ceva pe net de unde sa pricep cate ceva.<br />
Primul pas, primul stop, am gasit ceva cursuri dar care dupa o scurta istorioara despre cum &#8220;au aparut&#8221; ne baga direct &#8220;in paine&#8221; si ne prezinta patternuri.Ce nu inteleg eu (poate sunt mai greu de cap) este esenta unui val.Adica, daca spre exemplu pretul coboara, deci e un val, apoi intr-o zi face o lumanare verde si un higher high, dar ziua urmatoare continua sa scada.Se poate considera acel higher high un val?Si apoi cum e mai bine sa privesc la un grafic, in linie, sau bare si sa trasez linii de trend?<br />
 Poate e la mintea cocosului sa imi dau seama, totusi eu nu sunt convins si pt asta am nevoie de o alta opinie.</p>
<p> Iti multumesc, toate cele bune !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>

